Hola, Pekín; Adiós, Washington. El rediseño de Oriente Próximo

El pasado lunes 5 de octubre tuvo lugar en Foro de Foros la Conversación Intergeneracional “Hola Pekín, Adiós Washington: el rediseño de países de Oriente Próximo” dentro de nuestro capítulo #ForoAsia. La moderadora fue Georgina Higueras, Directora de #ForoAsia e intervinieron como Conversadores: María Dolores Algora, Investigadora en la UFV y Colaboradora en el Real Instituto Elcano; Claudio Feijóo, Catedrático y Director para Asia en la Universidad Politécnica de Madrid y Jesús Núñez Villaverde, Militar (en reserva) y Experto en el mundo árabo-musulmán. Os dejamos con los Highlights de la Conversación y una síntesis completa:

 

HIGHLIGHTS

  • Dos acuerdos relevantes en la región:
  • EAU – Israel. Ya firmado, al que se ha unido Bahréin. Probablemente Israel también llegue a acuerdo con Sudán. Se persigue frenar a Irán.
  • Irán – China. Aún sin firmar. Acuerdo a 25 años, con inversiones chinas por valor de 400.000M de dólares en telecomunicaciones, tecnología, infraestructura y defensa. China quiere ir haciéndose con el control del continente asiático, e Irán es un paso obligado para lograrlo, geográficamente es por donde pasan los caminos. Sería también una alternativa a Pakistán de cara al Collar de perlas.
  • EEUU: Sale de la región, aunque no deja de influir. Debe influir en todas partes si quiere seguir con la posición de hegemonía.
  • El conflicto palestino tiene difícil solución, es cada vez más un tema humanitario que político.
  • Hay que diferenciar los líderes regionales (A. Saudí, Irán, Turquía e Israel) y los internacionales (EEUU, China, Rusia y la UE (esta última sin apenas influencia)).
  • Posibilidad “reparto del mundo” EEUU (América)-China (Asia)

Para recordar: ¿Cuáles son los países que conforman Oriente Próximo?

 

SÍNTESIS

Georgina: Irán es una clave geopolítica para conquistar el mundo. Si Irán aprueba el acuerdo de asociación integral con China, a 25 años, implica una inversión de 400.000 millones de dólares y una base militar china en Irán. Por otro lado, EEUU ya no necesita el petróleo de Oriente próximo.

María Dolores: – ¿El acuerdo Israel-EAU rompe definitivamente el panarabismo? El panarabismo como doctrina o idea sí ha existido, pero no en realidad. Hay una división importante en el mundo árabe de cara al acuerdo Israel-EAU-Bahréin. Había cierto acuerdo de no pactar con Israel hasta que solucionase el problema palestino. El acuerdo traerá sus consecuencias, como las trajeron los acuerdos de Camp David entre Israel y Egipto.

Jesús: Hay un discurso de panarabismo y defensa de lo árabe pero en la realidad cada uno busca sus intereses.

Conversación Intergeneracional "Hola Pekín, Adiós Washington: el rediseño de los países de Oriente Próximo"
Conversación Intergeneracional «Hola Pekín, Adiós Washington: el rediseño de los países de Oriente Próximo»

Claudio: En china importa la geografía y la historia. Irán es el sitio por el que pasan los caminos (solo tenemos que ver geografía, desiertos…). Irán es un paso obligado si se quiere influir en el rediseño de los países de Oriente Próximo. Es un acuerdo a largo plazo, ya que China no tiene nuestro problema de corto plazo. Garantiza un suministro importante energético, con descuentos frente al mercado. Tiene una parte estratégica, siendo Irán una alternativa a Pakistán para el Collar de Perlas. En lo digital, China penetrará con su 5G, cloud y un sistema de pagos electrónicos a través de blockchain en un país con una gran masa crítica de gente.

Jesús: China está enviando un mensaje muy claro: “Estamos preparados para influir en los países de Oriente Próximo”. China ha cambiado, antes solo quería alimentar su modelo con materias primas y alimentos, con acuerdos de larga duración, pero sin querer influir en gobernanza. Ahora China ya sí interviene, por ejemplo, enviando soldados por la paz, queriendo presencia física e influencia en otros países, e Irán es un buen ejemplo de esto. La evolución futura dependerá más de los errores de los EE.UU. que de los aciertos de China.

Si hablamos del desembarco militar de China en Oriente Próximo, todavía lo veo lejano. EEUU deja que lidere arabia saudí, mientras ellos se encargan de suministrarles armas y mirar para otro lado en las violaciones de derechos humanos. China solo tiene capacidad ahora mismo para aprovechar los huecos que le dejen en la región, que ya está ocupada por muchos países.

«Todavía veo lejano el desembarco militar de China en Oriente Próximo»

Georgina: China también es primer socio comercial de Arabia Saudí, como también lo es de Emiratos Árabes Unidos, ¿el acuerdo con Irán puede estropear estas relaciones?

Claudio: China quiere ser el mejor. Se sitúa como referente, por legado histórico y por tener un mercado enorme. No veo a china preocupada por que se vayan a estropear otras relaciones comerciales.

María Dolores: Es muy difícil prever si el acercamiento EAU-Israel puede hacer daño a Irán. Es una alianza estratégica. Irán ha ido ganando influencia y eso ha hecho que el mundo suní reaccione y busque reforzarse. No creo que este acuerdo tenga connotaciones militares, aunque podría haberlas, pero Israel no lo necesita. Afecta en cierta medida a Irán, pero lleva más a un efecto disuasorio y recuperar el equilibro entre las fuerzas que se decantaba hacia Irán en los últimos años. El acuerdo es un trampolín para que Israel se posicione en otras geografías, como el estrecho de Ormuz, clave para los recursos energéticos y el tráfico internacional.

«China va a dar aire a la economía iraní, a la que están ahogando países como Israel»

Jesús: Por mirar la otra cara de la moneda y sin querer defender a un régimen muy mejorable, Irán no ha invadido a ningún país en los últimos 200 años. Irán sabe que EE.UU. e Israel quieren derribarlo. Pero Israel no puede por sí solo y EE.UU. está intentando salirse de la región. Si no hay solución militar, se le intenta ahogar económicamente. Ahí es donde entra China para dar un poco de aire a la economía de este país. Por ello Irán emplea las otras bazas que tiene, como Hamás, milicias en Yemen y siria para influir y defenderse. Esto, huelga decir, es malo, pero es su manera de defenderse frente a este ahogo.

Georgina: ¿Hay futuro para los palestinos?

María Dolores: La última década se ha complicado mucho en la región, y ha desplazado este problema a un segundo plano. Con Netanyahu en el gobierno se dificulta el acuerdo. Los palestinos tampoco están facilitando el llegar a un acuerdo. El acuerdo con EAU ha hecho que Netanyahu pierda no solo los apoyos de la izquierda progresista por la gestión de palestina, sino ahora también de la extrema derecha, porque según algunas personas el acuerdo contempla que se continúe con el proceso de paz entre Palestina e Israel.

Jesús: Yo creo que el proceso de paz murió el día en que un ciudadano israelí asesinó al primer ministro Isaac Rabin en 1995. Es muy difícil tener esperanzas para que haya una paz real en este territorio cuando llevas tantos años estudiando estas relaciones. Ya es más un tema humanitario que político. Israel cada año sigue cogiendo terreno a Palestina. Sudán será el siguiente en firmar un acuerdo con Israel, pero este acuerdo no va de paz, sino que va de que Sudán saldrá de la lista negra de países que apoyan el terrorismo a cambio de reconocer a Israel, un país que siempre ha estado protegido por los Estados Unidos.

Georgina: China basa su diplomacia en la no injerencia en otros países y en la búsqueda del mutuo acuerdo, ¿la entrada de china en Oriente Próximo beneficiará a la paz o incrementará el conflicto?

«Xi Jinping dice que: «Los conflictos vienen de la falta de desarrollo. China trae el desarrollo económico»»

Claudio: China está ahora comprendiendo cómo funcionan todas las dinámicas internacionales de influencia en otros países. ¿Qué piensa China de los conflictos? Dice Xi Jinping: “Los conflictos vienen de la falta de desarrollo. China trae el desarrollo económico”. Lo que va a intentar China es demostrar, igual que ha hecho dentro de su país, que el desarrollo económico hará salir a mucha gente de la extrema pobreza.

Georgina: EE. UU. sale de la zona por su independencia energética y China avanza a medida que lo se va EE.UU. Esto es una política de Trump, el “América first”. ¿Si gana Biden, esto cambiará?

Claudio: independientemente de la administración, tendrán que tomar influencia, aunque no sea en el mundo físico, en otras cuestiones como el control del sistema de pagos (por eso corre china para desarrollarlo). Europa también tiene que entrar en este juego.

Jesús: China asume que no puede competir aun con EE.UU. en ejército, le llevaría muchos años, por eso elige la tecnología digital para sacar una ventaja competitiva.

María Dolores: No sé si Israel se convertirá ahora en el policía de la zona, pero siempre ha tenido esa función de superpotencia de la región, aunque apoyado con el respaldo de EE.UU. Sin embargo, eventos como la guerra de Siria ha dado pie a potencias internacionales como Rusia, que vuelve a aparecer, o China de manera más “soft”, que van a tomar posiciones importantes en la región. EEUU, aunque no vaya a ser decisivo, no va a dejar de influir. La UE sí que ha quedado muy relegada del conflicto. El juego real de los países de Oriente Próximo es ostentar la hegemonía asiática, con tendencia global, más que el dominio regional. Ahí yo creo que Israel no tiene ese carácter de Hegemón global.

«Como China no puede competir con EE.UU. en el terreno de lo militar, elige lo digital para sacar una gran ventaja competitiva»

Jesús: El policía internacional debería ser la ONU, pero no se le permite ejercer su función. Tras ello, está el liderazgo de los países regionales (Irán, Arabia Saudí y Turquía, descartaría a Israel por falta de aliados aunque puede imponerse por la fuerza) y por otra parte el liderazgo internacional (EE.UU., China y Rusia, estando la UE descartada). EEUU se sale para reconfigurar su estrategia y centrarse en sus rivales directos, Rusia y China. Pero si EEUU quiere seguir siendo el Hegemón, no puede irse de Oriente Próximo. Rusia intenta recuperar su influencia en la región, pero no consigue recuperar la posición de la guerra fría. Depende mucho del precio del petróleo, por lo que también lo descartaría como el policía de la región.

Claudio: Si hablamos de ciberespacio es igual que el espacio físico. China quiere separar el ciberespacio de la tecnología, porque le interesa. El ciberespacio es de cada estado y se respeta, la penetración tecnológica le permite influir en otros países. En Oriente Próximo están triunfando redes sociales chinas, porque tienen censuras y eso encaja muy bien en esa región. La Unión Europea no debe elegir bando en el ciberespacio sino buscar su autonomía estratégica.

Georgina: ¿Podría la rivalidad EE.UU. – China llegar a un acuerdo secreto, en que China se queda el continente asiático (lo que ellos consideran que es necesario para llegar a Europa) saliendo EE.UU. de forma silenciosa, a cambio de que china dejara de ejercer la enorme influencia en Hispanoamérica?

«Es muy factible que entre China y EE.UU. lo que haya sea un reparto de influencia y no una guerra»

Jesús: Ya se vio entre la URSS y EE.UU. que la teoría de Tucídides (donde el Hegemón y el aspirante terminan en una guerra para ver quién acaba ejerciendo la primacía mundial) no se cumple desde la existencia de la bomba nuclear, donde las implicaciones son desproporcionadas. Así que lo que es muy factible es que se haga un reparto de influencia en lugar de una guerra.

María Dolores: No es descartable que EE.UU. e Irán llegasen a un acuerdo de cooperación o incluso alianza, que ya ocurrió, ya que la ruptura EEUU-Irán fue terrible en términos estratégicos. Esto beneficiaría a la Unión Europea, porque ahora está entre la espada y la pared con esta división EE.UU. – Irán/China. Y China está fuera de toda la dinámica de confrontación, ya que llega a acuerdos con Irán, Arabia Saudí, Israel… y lo que hace es una política más de acercamiento a los países y no tanto una posición radical. Aunque no hay que pecar de inocentes.

Jesús: Si hablamos del papel de España, en la medida en la que somos un importador neto de petróleo y buena parte de ese petróleo llega de esa zona, podríamos tener bastantes problemas.  Sin embargo, España ha hecho una inteligente estrategia de diversificación y tenemos una gran cantidad de suministros de gas que ya no vienen de Oriente Medio, aunque esta sigue siendo una cantidad reseñable. Pensemos menos en los países de Oriente Próximo y más en los países de la UE, en concreto en Bruselas.

Suscríbete aquí para recibir nuestra newsletter semanal con contenidos exclusivos.

Pincha aquí para leer todos los Food for Thought de Foro de Foros.

1ª sesión – Ciclo de Conversaciones desde Marte

Foto-Marte

Como bien sabes, vivimos una época de confusión, agitación e incertidumbre en la que muchos nos cuestionamos la forma de progreso de nuestra sociedad, es por ello que hemos creado el ciclo Conversaciones desde Marte donde nos surgen preguntas como…

  • ¿Es sostenible lo que llamamos el sistema”? ¿Qué falla? ¿Existen alternativas?
  • ¿Por qué estamos tan confrontados, sin comprendernos unos a otros e incapaces de encontrar puntos de acuerdo?
  • ¿Por qué siempre todos creemos que tenemos razón y que son los demás los que no actúan con lógica y legitimidad?

Vive la experiencia de participar en nuevas formas constructivas y colaborativas de Conversación en nuestras Conversaciones desde Marte buscando más la verdad que conseguir “tener razón”. ¡Queremos contar contigo y te vas a convertir en uno de los miembros del  Consejo Administración de la Tierra!

Este Consejo celebrará un ciclo de 5 reuniones, la primera de ellas este 27 de febrero, retirado en un lugar tranquilo como es Campomanes, 3, Provincia de Marte. Desde allí, y con la inteligencia colaborativa del grupo, trataremos de comprender e identificar las vías para enderezar la sociedad terráquea tan agitada y confrontada.

Si quieres acudir o saber más acerca de este evento, accede a nuestro formulario de contacto.

Suscríbete aquí para recibir nuestra newsletter semanal con contenidos exclusivos.

Pincha aquí para leer todos los Food for Thoughts de Foro de Foros.

Audiovisual 2030: nuevos modos, nuevos modelos

Elena Neira, Antonio Vargas y Francisco Asensi en Foro de Foros

El pasado jueves 21 de noviembre tuvo lugar en Foro de Foros la Conversación Intergeneracional “Audiovisual 2030: nuevos modos, nuevos modelos” para hablar de las nuevas formas de consumo que se han abierto en el panorama audiovisual a raíz de los distintos modelos de negocio surgidos. La financiación de estos últimos y la sostenibilidad del modelo actual fueron los núcleos principales sobre los que pivotó la Conversación.

Leer más

Audiovisual 2030: nuevos modos, nuevos modelos

Elena Neira, Antonio Vargas y Francisco Asensi en Foro de Foros

Las mejoras tecnológicas han cambiado por completo el panorama audiovisual, redefiniéndolo y abriendo nuevas formas de consumo en las que el tiempo de los espectadores es compartido por las distintas opciones que para sobrevivir cuentan con tres fuentes de ingresos: publicidad/suscripciones/presupuestos públicos. También abordaremos cómo este fenómeno condiciona a los nuevos jugadores y a los modelos de negocio que han surgido, como lo son las plataformas de vídeo bajo demanda (Netflix, HBO, Amazon Prime etc).

Moderador:

Conversadores:

 

Ciclo de Banca – El modelo bancario español: historia de una transición

Alfredo Sáenz y Aristóbulo de Juan en Foro de Foros

En el ciclo de Banca que hemos realizado, protagonistas directos de la historia reciente de la banca han analizado cómo, esta parte tan importante de nuestro sistema financiero (equiparable a las arterias y las venas del cuerpo humano), han aportado financiación a la ciudadanía y al contribuido decisivamente al desarrollo de nuestro tejido empresarial.

En esta última sesión, analizamos la historia reciente y también  los retos a los que se enfrenta la banca en el futuro inmediato, a pesar de una denostada imagen que ha venido de la mano de los últimos acontecimientos económicos y sociales en nuestro país. Para ello contamos con la presencia de los conversadores de las anteriores ediciones del ciclo. El moderador fue Fernando González Urbaneja, periodista y responsable del Comité de Vigilancia de Foro de Foros.

Ver sinopsis y galería de fotos completa 

Moderador:

 

Rusia, ¿vecino o enemigo?

Georgina-Higueras-Pedro-Baños-foro

El pasado miércoles 13 de noviembre tuvo lugar en Foro de Foros la Conversación Intergeneracional “Rusia, ¿vecino o enemigo?” para hablar de cómo han evolucionado las relaciones de este país con los demás países europeos a raíz de la crisis de Crimea. Para ello, contamos con la presencia de Fernando Moragón, Presidente del Observatorio Hispano-Ruso de Eurasia; Manuel Morato, Coronel del Ejército de Tierra (retirado) y Sergey Sysoev¸ Representante en España de la Fundación Alexander Gorchakov. La Conversación estuvo moderada por la Directora de #ForoAsia, Georgina Higueras.

Leer más

Rusia, ¿vecino o enemigo?

Georgina-Higueras-Pedro-Baños-foro

Rusia ha fortalecido su influencia global, pese a las duras sanciones impuestas por Occidente tras su anexión de Crimea. En estos cinco años, Europa ha adoptado una visión más pragmática e impulsada por los desaires de Trump y la voluntad de paz del nuevo presidente de Ucrania, ha iniciado el deshielo de sus relaciones con Moscú. Rusia recuperó en junio todos sus derechos en la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa y se dispone a negociar con Ucrania sin sobresaltos el acuerdo de tránsito energético que expira el próximo enero.

Accede aquí a la sinopsis y streaming del evento

Moderadora:

Conversadores:

Japón en la nueva era Reiwa

Florentino-Rodao-Japón-Georgina-Higueras-Naruhito

El pasado martes 29 de octubre tuvo lugar en Foro de Foros la Conversación Intergeneracional “Japón en la nueva era Reiwa”, para hablar del futuro que le espera a Japón tras la abdicación del emperador Akihito en favor de su hijo, Naruhito. Para ello contamos con algunos de los mayores expertos en el país nipón. Florentino Rodao, Catedrático en la UCM y la Universidad de Tokyo y autor del libro La Soledad del País Vulnerable; Salvador Rodríguez Artacho, Profesor de Derecho Constitucional en la UNED y autor del libro La Monarquía Japonesa y Kaoru Togaki Coordinadora de Negocio y Culltura entre España y Japón. La Conversación fue moderada por la Directora de nuestro capítulo #ForoAsia, Georgina Higueras.

Leer más

Geopolítica de Oriente Próximo en un mundo cambiante

Pedro-Baños-Foro-de-Foros-mesa-coronel

El pasado lunes 28 de octubre tuvimos en Foro de Foros una Conversación Intergeneracional dentro nuestro capítulo #ForoAsia que llevaba por título “Geopolítica de Oriente Próximo en un mundo cambiante”. En esta Conversación contamos con la presencia de Pedro Baños, Coronel del Ejército de Tierra en la Reserva y Experto en Geopolítica, y Marta González Isidoro, Periodista y Experta en Relaciones Internacionales. La Conversación fue moderada por la Periodista y Directora de nuestro capítulo #ForoAsia, Georgina Higueras.

Leer más

Back To Top